– Как выстраивалась стратегия, разработка обучающих программ, как выстраивалась система обучения финансовой и правовой грамотности предпринимателей в рамках работы в системе госзакупок?

– Эксперты Пермской ТПП с 2011 года планомерно занимаются вопросами работы в системе госзакупок, с момента  смены руководства в  палате решили развивать новые направления и соответственно посмотрели, какие из них самые востребованные. Оказалось, что наиболее актуальной обозначилась сфера госзаказа, и с 2011 года это направление и было  включено  в деятельность палаты.

Что позволило нам так  эффективно развиваться? Эксперты палаты  понимают,  что работать в сфере госзакупок можно, только имея профессиональные компетенции, опыт, багаж знаний, практику. Поэтому  в ТПП  собрали  профессиональную команду, которая за эти вопросы отвечает.

Наши эксперты  себя так и позиционируют  и в регионе, и  среди региональных палат. Пермская ТПП  единственная палата  и единственная организация, которая действительно комплексно занимается вопросами оказания поддержки предпринимателям в системе госзакупок.  Мы не только учим, мы еще и работаем с нормативными актами регионального уровня, федерального уровня, вносим свои  предложения. Повторюсь, с 2011 года палата активно участвует в создании  региональной системы  закупок, оказывает помощь предпринимателям, то есть хотите зарегистрироваться на площадке – пожалуйста, хотите подготовить заявку – пожалуйста. Причем палатой предпринимателям предоставляется и право выбора – мы их можем научить, можем сопровождать  на начальном этапе или  сопровождать на всех этапах. Основная масса предпринимателей приходит в палату  лишь зная о том, что есть госзаказ, но не понимая ни технологию, ни с чего  начать, поэтому  основная задача наших экспертов  – дать предпринимателю  реальный алгоритм: шаг 1, шаг  2, шаг 3, некую «дорожную карту», с чего  необходимо начать и как дальше работать. Это  первый и обязательный этап в нашей работе – обязательный мини-ликбез. Если необходимо, предприниматели приходят на семинар,  работа обучающего семинара  может носить  и индивидуальный формат. Эксперты палаты не просто сопровождают, но и помогают  предпринимателю пройти первую – стартовую процедуру регистрации, в дальнейшем он  уже сам принимает решение – либо наши специалисты оказывают помощь на всех этапах,  либо только в случае критичных ситуаций.

– Эти услуги для предпринимателей бесплатные?

– Эти услуги платные,  но для членов ТПП они значительно ниже. На данном этапе преимущество членства  ТПП очевидно – это позволяет  создать клубный формат членства. Преимущество членства в ТПП для предпринимателей (бизнеса)  в регионе выстраивается  следующим образом: компании, являющиеся  членами ТПП, и компании, которые только вступают в ряды ТПП, рассматривать не как источник доходов (ни в коем случае), а как партнеров.  Поясню,  система работы ПТПП  выстраивается так, что если наши эксперты какую- либо услугу в силу объективных причин не могут  оказать, например ЭЦП ( электронно-цифровую подпись), то мы привлекаем к оформлению данной процедуры компании, которые являются  членами палаты и которые могут  эту услугу оказать,  то есть таким образом мы помогаем компаниям – членам палаты развиваться.

В Пермской ТПП несколько таких партнеров, с которыми палата  работает по разным направлениям. Это их серьезно мотивирует не просто оставаться в составе палаты, но и профессионально развиваться и расширять свой бизнес. Такое сотрудничество является стимулом для других предпринимателей вступать в систему ТПП, понимая очевидные плюсы для своего развития. Как только  вышел 223 ФЗ, даже когда закон  еще был в стадии законопроекта, эксперты палаты  уже  готовили предложения по его доработке. Наши эксперты  курируют  все эти направления. Хочу отметить такую особенность: в палате  свыше 900 организаций – членов палаты, и это не только коммерческие организации, но и бюджетный сектор.  Бюджетные учреждения также являются заказчиками по 223 ФЗ, поэтому  они тоже в зоне внимания наших экспертов.

– По  обучающим семинарам есть статистика, какой сегмент предпринимательства  больше принимает участие в обучении – сфера  услуг или  производственные компании?

– Конечно, лидируют  сфера строительства  и сфера торговли,  т. е  именно сфера услуг,  производственные компании представлены   в меньшей степени.  Производство в первую очередь больше связано с гособоронзаказом, в регионе расположены крупные промышленные предприятия, они обычно поставщики для гособоронзаказа.  Такая ситуация в целом  отмечается и по всей России. 

– Представители муниципальных органов власти, которые также являются непосредственными участниками госзакупок, выступая в качестве заказчиков, принимают участие в обучающих семинарах?

– Безусловно, без представителей именно этой стороны невозможно говорить о развитии системы госзакупок и даже о защите предпринимателей.

Поясню: проводя обучающие семинары или конференции, мы объединяем на одной площадке как заказчиков – представителей муниципальной власти, так и исполнителей госзаказа – предпринимателей.

Находясь в едином информационном поле обсуждения, предприниматель начинает понимать,  чем руководствуется заказчик, какие у него возникают  проблемы, и  в свою очередь заказчик начинает понимать, с какими проблемами сталкивается предприниматель. Порой помимо информационной, финансовой, правовой  безграмотности есть еще проблема, когда  две стороны  не слышат друг друга  и, самое главное, у них нет  реальной возможности  быть услышанными. Система так выстроена, что каждый из них сам по себе. 

Таким образом, ТПП становится той  дискуссионной площадкой, где вырабатываются совместные и понятные обеим сторонам механизмы взаимодействия в системе госзакупок.

Можно бесконечно ругать тот или иной закон, говорить, как все плохо в системе, но задача Пермской ТПП не ругать, не контролировать. Задача в объединении всех заинтересованных сторон, в обучении, в предоставлении технологии, помочь и заказчику, и подрядчику справиться с возникающими проблемами.  

На этих мероприятиях предприниматель и заказчик может прийти и узнать обо всех изменениях в законодательстве, изменении  в процедурах, а любой слушатель семинара получает возможность получать неограниченное количество  бесплатных консультаций у экспертов  палаты.

– Ставку на каких специалистов делает ТПП, формируя пул экспертов?

– Что касается экспертов, то прежде всего это должен быть специалист, который разбирается в сложной системе госзакупок. В первую очередь, это сотрудники ТПП, во вторую – это привлеченные специалисты, т. е. те, с кем мы работаем. В основном это представители органов власти – нашего уполномоченного органа, который ТПП привлекает к этому процессу, это представители активного бизнеса, которые могут комментировать и помогать в своей отраслевой сфере, например в IT-технологиях.

Пул экспертов,  который мы привлекаем и в качестве лекторов, и просто для консультаций, формируется в зависимости от запроса. 

Я сама  начинала  свою деятельность именно с госслужбы, с работы в региональной администрации,  в то время это было региональное управление экономики Министерства развития предпринимательства  и торговли  Пермского края, которое является на сегодняшний день основным  партнером Пермской ТПП.

Такая ротация оказалась эффективной, моя компетенция и как госслужащего, и как специалиста в системе госзакупок  дает огромное преимущество.  Профессиональная поддержка  возросла значительно. Находясь в ранге чиновника, я была  ограничена рамками госслужащего, рамками регламентов, стандартов, а сейчас я посмотрела на проблемы развития и поддержки предпринимательства с другой стороны, образно говоря, увидела ситуацию с другой стороны баррикады, помимо этого у меня был опыт работы в контролирующем органе. 

Могу  с уверенностью сказать, что такая кадровая ротация дает наиболее продуктивные результаты.

Систему госзакупок я, как эксперт, изучила со всех сторон. Поэтому, формируя команду экспертов, необходимо отбирать универсальных экспертов, – экспертов, знающих  ситуацию со всех сторон, только тогда возможно  оказывать профессиональную  помощь  бизнесу.

– Возвращаясь к вопросу взаимодействия с отраслевыми ведомствами, скажите, есть ли у Пермской ТПП и регионального министерства  совместные программы, стратегии улучшения бизнес-климата в регионе?

– Во-первых, мы прекрасно понимаем, что без совместной работы с органами власти ничего не сделаешь, нельзя говорить о защите или  представлении интересов бизнеса без участия госорганов. Пермская ТПП предприняла ряд шагов,  на сегодняшний день палатой подписаны три очень важных соглашения.

Все они о сотрудничестве и взаимодействии, и в них одним из основных вопросов прописан механизм совершенствования системы госзакупок.

Это соглашение между губернатором Пермского края  и президентом ТПП РФ, соглашение между  Пермской ТПП и региональным правительством. Мы охватываем и муниципальный уровень – это соглашение между Пермской ТПП и советом муниципальных образований края.  

Это важные соглашения, которые открывают целый пласт совместной работы по улучшению бизнес-климата в регионе.

В рамках этих соглашений при переходе с 1 января 2014 года с 94 ФЗ на 44 ФЗ наиболее приоритетной встает задача обучить участников системы госзакупок. И здесь важна даже не выдача корочек , а важно дать первичную  информацию о новом законе как заказчикам, так и предпринимателям – исполнителям заказа.

Поэтому ТПП  совместно с советом муниципальных образований, с региональным правительством, с администрацией губернатора   проводит обучающие и разъясняющие мероприятия, экспертный пул  совместно разрабатывает региональные акты по переходу на контрактную систему.  Все понимают, что в этой сфере интересы бизнеса должны быть учтены. 

– Зарубежные торговые палаты принимали участие в данных мероприятиях, такой опыт  был?

– Нет,  пока у нас  такого опыта не было. Хотя несколько запросов от предпринимателей в палату поступало. Предприниматели хотели участвовать в закупках Евросоюза. Эксперты ТПП  выступали в качестве консультантов, разъясняя ситуацию по процедуре участия. Стоит отметить, что в основном в Евросоюзе все услуги оформляются не в электронной форме. И  здесь у России более продвинутый уровень. Зарубежное направление  в развитии  вектора международных закупок у нас пока в отдаленной перспективе.

В регионе  не так давно реализовывался  совместный международный проект по содействию развитию региональных систем закупок, в частности с Германией, где российские специалисты  изучали опыт Германии, изучали систему их закупок, в том числе с целью последующего  грамотного вовлечения наших  региональных предпринимателей в эти процессы.

Данный проект осуществлялся совместно с Минэкономразвития РФ, Пермский  край  участвовал как пилотный в этой работе.

– Не секрет, что за рубежом система госзакупок более прозрачная и доступная для участия представителей других стран, в России в рамках 94 ФЗ существовали довольно сложные ограничения для зарубежных участников, необходимо было открывать дочерние компании. С переходом на новую федеральную контрактную систему эта ситуация изменится? Смогут ли зарубежные  компании  приходить в этот сектор?

– Проблема в том, что чаще всего хотят выйти на российский рынок компании, работающие в сфере строительства. Но  на сегодняшний  день российское законодательство отменило лицензирование в этой сфере, и когда ввели СРО, допуск в которую может получить только российская компания, то тем самым фактически закрыли  вход на этот рынок для зарубежных участников.

В любом случае зарубежная компания, которая захочет выйти на рынок госзакупок именно в строительном сегменте, должна будет открывать российское представительство.

– Получается, что для небольших зарубежных компаний, готовых прийти на российский рынок с современными технологиями, инжиниринговыми решениями, с современными системами управления, необходимыми России для модернизации промышленности, мы закрываем выход на российский рынок?

– Здесь проблема глобальная,  здесь не столько  система закупок  закрыта,  а вообще система привлечения зарубежных инвестиций на российский рынок очень плохо работает.  

– Зарубежным  компаниям, инвесторам, которые уже работают в Пермском крае, тоже сложно зайти в систему госзакупок?

– Непросто. Лишь когда идет речь о реализации больших социально значимых проектов, например проектирование и строительство театров, генплан и мастер-план города, стараются привлекать зарубежный опыт, а в остальном иная ситуация.

– Возможно  ли эту тенденцию переломить? Сделать и этот диалог более продуктивным?

– С данными изменениями пока это сложно будет сделать, сейчас не до этого всем. Сегодня  важно понять и настроить работу в рамках нового закона, а потом тиражировать и на зарубежных участников.

– Как  вы оцениваете бизнес-климат в регионе? Легко ли людям делать выбор: идти в предприниматели или в другие сферы?

– Вы озвучили две важные темы, которые мы в ПТПП очень активно развиваем: проблема кадров и проблема молодежного предпринимательства. Решению этих вопросов в регионе уделяется огромное внимание.

В Пермском крае в прошлом году снизилось число вновь зарегистрировавшихся предпринимателей. Для улучшения  ситуации в крае уже реализуется ряд мероприятий.  

Что касается молодежного предпринимательства, то этому направлению уделяется очень большое внимание. В Перми запущены и работают   региональные программы по развитию молодежного предпринимательства,  мы участвуем в федеральной программе «Ты предприниматель», в ПТПП есть проект «Золотая тысяча», направленный на то, чтобы вовлечь молодежь в предпринимательство еще на уровне школы  и студенчества. Представители ТПП  выходят  в школы, проводят   мероприятия среди студентов,  палата сотрудничает с вузами. Отмечу, что  вся работа проводится на бесплатной основе.

Кроме того, в регионе стартует система обучения для молодых начинающих предпринимателей.  По всей молодежной работе ТПП  сотрудничает с региональным министерством предпринимательства и торговли.

Что касается бизнес-климата в регионе, то Пермский край в основе своей промышленный регион. И промышленный кластер сильно развит. Безусловно, региональная власть старается сделать бизнес-климат в регионе комфортным, чтобы предприниматели работали без административных препятствий, вводится   послабление по налогам.

Ежегодно включается много программ финансовой поддержки. В регионе начинающим предпринимателям выдаются гранты на большие суммы, субсидии, особенно социально ориентированным предпринимателям. В крае утверждена новая госпрограмма, в рамках которой работает  несколько программ по отраслям. Эти программы  абсолютно прикладные, в них четко прописаны  и предусмотрены действенные мероприятия, которые позволяют оказывать финансовую и информационную поддержку, применять налоговые послабления, делая бизнес-климат в Пермском крае привлекательным  для бизнеса. В целом регион старается повысить  эту планку и удерживать ее на достойном уровне.

– Рядом экспертов было отмечено, что административные власти и  бизнес зачастую не могут должным образом донести до предпринимателей те позитивные наработки и возможности, которые им предоставляются.  На ваш взгляд,  в Пермском крае существует такая проблема?

– Я считаю,  что в этом плане наш регион более активный. Предусматривается  очень большой блок информационных мероприятий, в первую очередь направленный на подачу информации о предоставляемой господдержке, о тех программах, которые реализуются и на региональном, и на муниципальном уровне. Регион старается развивать информационное поле и в рамках  мероприятий, работающих  в муниципальных образованиях.

Наши предприниматели  активно вовлекаются в этот процесс. На базе ТПП создан и успешно работает  Европейский Информационный Консультационный (Корреспондентский) Центр (ЕИКЦ).  Это уникальный инструмент поддержки предпринимательства.  ЕИКЦ  в России – это сетевая структура,   она создана при поддержке Еврокомиссии и Министерства экономического развития РФ.  Эти центры работают в 46 субъектах,  и только пять – при ТПП, а остальные – на базе  других   некоммерческих организаций. На площадке Пермской ТПП  центр активно работает с 2011 года.

Основная  цель работы ЕИКЦ – это информирование и консультативная  поддержка предпринимательства. Все услуги, предоставляемые центром, – бесплатные. В рамках ЕИКЦ  палата  проводит  очень много мероприятий, мы стараемся ежеквартально проводить мероприятия, направленные на информирование о мерах господдержки, о возможностях  госпрограмм, которые предоставляются малому предпринимательству, и программ, нацеленных на поддержку  среднего бизнеса. 

Другое дело, что у нас не очень активны сами предприниматели, и это общая проблема.  Даже если  создано  хорошее информационное поле, предоставляется возможность получать информацию, предприниматели неохотно вовлекаются в эти программы,  так как уровень доверия, даже к информации, которая ему дается, очень низкий.  Как только предприниматель  слышит слово "господдержка", он уже напрягается.   Сейчас стоит задача этот стереотип сломать.

– Важно, чтобы не только власть поворачивалась лицом к бизнесу, но и чтобы бизнес захотел повернуться лицом к тем мерам, которые для него разрабатываются.  

Зарубежные предприниматели выходят на рынки других стран через площадку торговых палат, и это нормально и общепринято. Именно эксперты торговых палат оказывают бизнесу поддержку. Благодаря этому инвесторы  не теряют свои средства, минимизируют инвестиционные риски, не спотыкаются о чужое законодательство.  В России такой практики  нет. Как переломить подобную бизнес-безграмотность, какие в регионе есть  наработки?

– Эти вопросы  как раз в компетенции работы ЕИКЦ.  Именно этот центр  ориентирован на работу экспортеров, делает упор как на региональное,  так и на  международное сотрудничество.

Кто как не палата обладает всей мощью  информации о внешнеэкономической деятельности?  На сегодняшний день на этом поле равного игрока  нет.

У государственных структур, занимающихся внешнеэкономической деятельностью, несколько другая направленность, и у торгпредств, и у Министерства экономического развития – другие  задачи. Организации, которые представляют интересы экспортно ориентированных предприятий, предпринимателей, выходящих на зарубежные рынки, – это только ТПП с их багажом знаний, с системой  зарубежных  представительств, с выстроенной работой   деловых советов.

Когда эксперты палаты задумались, чем же мы можем помочь нашим экспортерам помимо услуг по подготовке внешнеэкономических контрактов, тогда  и возникла идея создания при палате  ЕИКЦ.

ПТПП  вышла с инициативой и региональная власть поддержала эту инициативу. И теперь ТПП  Пермского края  бесплатно   вовлекает  наших  экспортеров и пермские предприятия в экспортно ориентированное производство, чтобы они могли оперативно и  грамотно выходить  на зарубежные рынки.

– Статистика этих процессов  растет?

– Да,  статистика радует. Пермская ТПП  имеет  сильные позиции  в международном сотрудничестве.   ПТПП – лидер по организации торгово-экономических миссий  во всей системе ТПП. Объединение деятельности по организации  торгово-экономических миссий   и деятельности ЕИКЦ дает мощный инструмент, за счет которого возможно увеличить число предприятий-экспортеров.

Беседу вела  Ната Марк