– Андрей Альбертович, в настоящее время формируется стратегия Вятской ТПП до 2020 года. Что Вы предложили бы в качестве дополнительных направлений работы, а от чего, на Ваш взгляд, было бы целесообразно отказаться?

– Я бы начал со второго. Думаю, что отказываться ни от чего не надо. Ведь основная деятельность палаты сопряжена с тем, что это саморегулируемая организация предпринимателей. Поэтому если идет «нащупывание» каких-то тем, значит, они интересны бизнесу. А вот на чем надо бы сконцентрироваться сейчас? Президент палаты Николай Михайлович Липатников много лет назад начал поднимать тему вступления в ВТО. Она на пороге, а по большому счету никто до сих пор не представляет, что ВТО нам принесет. А принесет она большие неудобства для тех компаний, которые привыкли работать в тепличных российских условиях – без конкурентов. Причем без конкурентов не только в плане товара, но и в плане производственных отношений. Многие западные компании выстраивают стратегию развития не только какого-то продукта или технологии, но и технологических, производственных отношений. В связи с этим на первый план в стратегии палаты на 2020 год должна быть вынесена работа, связанная с обучением, аттестацией и оценкой персонала. Это не та работа, которую проводит кадровик. Это более глобальная помощь, т.е. это координация деятельности с высшими учебными заведениями, правительством, центрами занятости.

Рост производительности труда – это один из самых больших внутренних ресурсов предприятий. И если над этим не работать сейчас, то мы можем не только отстать, а вообще остановиться. Мы и так топчемся на месте, поскольку заработные платы по нашей российской производительности уже завышены по сравнению с Европой. В Европе делают за день то, на что мы тратим 5-6 дней. Почему это происходит? Не хватает специалистов, организаторов производства и просто грамотных рабочих. Отсюда одна из задач торгово-промышленной палаты – взаимодействие с учебными заведениями, с государственными службами, отвечающими за образование. Специалист готовится не только в вузе, но и в школе, а может быть, уже в детском саду.

Еще один немаловажный аспект – это формирование образа предпринимателя как созидателя. В нашей стране до сих пор слово «предприниматель» отождествляется с понятием «жулик», человек, добывающий средства любым путем, в том числе незаконным. Надо ломать эти стереотипы. Большинство успешных бизнесменов – это люди, не знающие ни отпусков, ни праздников, занятые своим детищем 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Это тяжелый труд.

Основные задачи палаты – это помощь в обучении, консолидация проблемных моментов и совместная постановка способов их устранения, потому что проблемы для бизнеса типичны. А палата, на мой взгляд, способна все это вместе собрать и найти какие-то общие рецепты.

– Если оценить состояние сегодняшнего дня, чем палата сильна, а где слаба или, может быть, не дотягивает до других палат?

– Если честно говорить, у Вятской палаты есть одна сильная сторона – это личная неуспокоенность президента палаты, которому всегда по его внутреннему состоянию 20 лет. Не думайте, что я захваливаю Николая Михайловича. На самом деле я знаю руководителей других палат и вижу, что от личности человека, возглавляющего палату, многое зависит. Николай Михайлович может генерировать идеи и претворять их в жизнь, что само по себе совсем не просто. Но эта сильная сторона является и слабой. Поскольку наша палата, будучи одной из самых активных в России, самым действенным общественным объединением предпринимателей в Кировской области, завязана на энергии одного человека. Все привыкли, что Липатников «разрулит». Мне кажется, если бы рядом с Липатниковым были еще несколько человек, которые реально могли ему помогать на постоянной основе, от этого палата только бы выиграла. Да и власть все эти годы только пользовалась человеческим ресурсом Липатникова, не желая особо ничем помочь. Считаю позором для области, что палата не имеет своего дома. Во всех развитых странах мира региональные палаты находятся в лучших исторических зданиях своих городов. Да в той же Казани помещения ТПП являются наглядным подтверждением инвестиционной привлекательности региона.

– На федеральном и региональном уровнях в последнее время прошла череда выборов. Озвучено желание в ближайшем будущем сделать Россию экономически развитой страной. Что для этого необходимо предпринять деловым кругам и органам власти?

– Органам власти давно пора перейти от практики декларирования равных условий бизнесу к практическому наполнению. Согласен, важно для начинающих предпринимателей создавать административные каникулы на первые три года, но ведь этим стали пользоваться откровенные проходимцы, регулярно перерегистрирующие свои «помойки» за несколько дней до окончания этих самых трех лет и открывающие новые, обласканные льготами структуры. Все это видят. Нужно разработать пакет стимулирующих мер для предприятий, работающих без перерегистраций, конечно, исключая обязательные, вызванные вступлением в силу новых законов, скажем, более 10–15 лет. Мне кажется, логичным был бы обязательный перевод выплаты зарплаты на пластиковые карты, обязательное наличие электронных терминалов у получателей платежей за все товары и услуги. Простые меры, которые позволили бы снизить налоги. Сборы увеличатся на порядок, ведь платить будут все! Без исключений!

Или говорят: социальная ответственность бизнеса. Не надо нормального предпринимателя призывать к помощи кому-то. Он сам заинтересован быть социально ответственным, потому что понимает, что надо бороться не с богатством, а с бедностью. Надо помогать людям, которые не могут работать. А те, кто может, должны работать, а не просить пособий у государства. На мой взгляд, сегодня биржа труда должна быть закрыта, потому что рабочих рук в стране не хватает. Просто есть люди, которых устраивает положение безработного, биржа труда для них является формой проявления набившего оскомину патернализма.

– Ваше предприятие является хорошим примером успешного бизнеса и стабильно работает на протяжении многих лет. Есть ли у Вас своя формула успеха?

– Формула успеха всегда одна — это трудолюбие. А в наших условиях это еще и самопожертвование. Бренды, которые созданы в Кировской области, созданы на здоровье руководителей, собственников. Поэтому формула успеха одна – труд, труд и еще раз труд! Любой предприниматель должен к себе относиться точно так же, как он требует этого от работников. Мы всегда нацелены на лидерство в определенном сегменте упаковочной отрасли. Может быть, даже иногда искусственно завышаем планку. Тем, кто приходит к нам на предприятие, я пытаюсь объяснять, что второе место – это всегда поражение. Если две команды выходят в финал, то удовольствие получает только одна – та, которая выиграла. Поэтому цель у нас всегда одна – предложить нашему заказчику самый лучший продукт и условия.

– А легко ли Вам заряжать свою команду?

– С годами становится все сложнее. Потому что опять же вернусь к качеству образования. Зачастую молодежь приходит с желанием не зарабатывать, а получать. Молодой специалист только что закончил вуз, а хочет зарплату, в 2-3 раза превышающую среднюю по области. Так ты сначала сделай что-то! Или люди, которые работают неделю, хотят получать столько, чтобы они смогли приобрести квартиру, машину и все остальное. Сначала труд, работа, сначала квалификация, производительность труда. Нелегко заряжать, потому что у нас нет уважения к труду. Оно выбито еще советской уравниловкой. Когда мы научимся ценить тех людей, которые созидают, тогда у нашей страны будет будущее. Сегодня престижно быть банкиром, чиновником.

– Вы постоянно общаетесь с зарубежными коллегами. Что Вам дают эти контакты? Каковы принципы ведения бизнеса у иностранцев и разделяете ли Вы их?

– Да, отличаемся. Бизнес в России выстроен во многом на отношениях. Как относится компания к компании, как относится руководитель к руководителю, как внутри компании люди между собой взаимодействуют. То есть в нашем российском бизнесе больше преобладает человеческое начало. А в западных компаниях, конечно же, отношения тоже важны, но в первую очередь это люди-функции. Вот возьмите немецкий бизнес. Он построен от А до Я на четком выполнении процедур, правил и обязательств. Причем там нет ничего личного: не выполнил – заплати. На Западе больше обязательности. А у нас больше души. Наша формула должна, наверное, складываться в сочетании двух этих моментов, поскольку мы все говорим о таинственной русской душе. И пока жива наша страна, душа эта будет сохраняться. Поэтому это наша сильная сторона. А поучиться нам надо немецкой обязательности. Немецкие предприниматели умеют держать слово, могут быть партнерами, могут быть людьми, для которых обязательность является главной составляющей деловых качеств.

У итальянцев больше творчества. Вспомните итальянских дизайнеров. Там вся атмосфера располагает к дизайну, к творчеству. Причем к творчеству не только художественному, но и производственному. Многие итальянские компании являются законодателями мод не только в легкой промышленности, но и в промышленности в целом. Итальянские предприятия, делающие оборудование, нацелены на нестандартные решения. Когда ты приезжаешь в любое промышленное бюро Италии, там тебе никогда не скажут «нет». Всегда возьмут паузу и спросят: а что вы хотите? Сформулируйте. Поставьте задачу. И через какой-то период, мой опыт об этом свидетельствует, появляется предложение, которое позволяет решить ту или иную сложную задачу. Посмотрите известные автомобильные бренды! Большинство дизайнерских решений выполнено именно итальянцами.